松果的价格麻烦短一个
sinba1985
松果的价格麻烦短一个
小毛他娘
heloo103发表于 2012-8-9 00:19 你家也是J户型呢,我看你帖子写非常通透还以为你是k户型,你是几号楼的?
我是J户型,4栋2号房。咱餐厅墙面上不是有个窗吗。通风效果确实挺好的。尤其是把大门开开的时候,那风大的。。。。这热的天,师傅们做事都觉得还好列。
小毛他娘
本帖Z后由 小毛他娘 于 2012-8-9 10:49 编辑
第十六章
自购多乐士竹炭森呼吸全效无添加:百度来史上Z强的涂料品牌分析
余老板的预算里,包的是大宝永泰丽。毛娘实在不喜欢大宝这个品牌,打起了自购涂料的主意。芬琳诺娃、多乐士森呼吸全效无添加、都芳钻石,是毛娘重点关注的三个品种。8月初,武昌居然超市的价格为:诺娃18L面漆3060元(大桶、送底漆);森呼吸全效20L面漆2792元(5L小桶,送底漆);都芳钻石20L面漆(5L小桶,送底漆)2234元。
之所以考虑超市,主要是受前段时间专卖店售假事件影响,再就是超市强调他们配送的底漆都是Z高端,色浆为全进口。
三个品种都属于各自品牌高端产品,环保性和耐擦洗次数都不错。毛娘买油漆那天,都芳和芬琳专柜都木有导购。走进多乐士,色卡和效果图确实吸引人,小毛站在电脑调色机前不愿挪步。看了检测报告,有害物质均为未检测出(为0是不可能的,估计是国内指标要求还是低些)。于是乎还是买了多乐士。
后来看了很多的帖子、评论,其实内心Z青睐的还是芬琳。作为资深搬运工的毛娘,百度到一篇Z详细的涂料贴。如果您还在为油漆苦恼。它应该能帮到忙。
立邦,广告有创意,其广告的创意性比多乐士不知道要好多少倍,那个时候看立邦的广告是一种享受。近几年立邦的销量直线下滑,明显不如自己的主要竞争对手多乐士了,其乳胶漆的环保性很一般,当初我们国家在制定环保质量标准的时候,为了他提高了三倍,把VOC/L的合格率放到了200g/L,小日本一贯的伎俩就是把劣等货品销售到亚太区,把一流的产品出口欧美,所以这些品牌里面我Z不会选择的涂料就是立邦了。
来威,其隶属于阿克苏诺贝尔公司,该公司是世界500强企业,全球规模Z大的公司之一。来威漆是阿克苏诺贝尔下属的油漆涂料子品牌。阿克苏诺贝尔无疑是世界第一的油漆涂料企业,但是说来威是世界第一就有失偏颇。常州的来威大概是03-04年进入的,当时在常州基本是立邦的天下,生存下来不容易,由于乳胶漆是一个需要大量广告支持的产业,来威在市场上的销量也不好,价格管理比较薄弱,所以经销商的利润比较高。常州的来威销量主要靠装修公司跑量,现在很多大的装修公司都用来威乳胶漆,东西确实不错,但是单位造价一般装修公司都要放到30元/平方,而实际上合理的单位造价应该在20元/平方以下。现在来威在国内有上海和廊坊2个生产工厂,Z近苏州也投产,生产已经全部国产化了,如果价格可以控制在17元/平方,我觉得还是比较值。但是遗憾的是来威的检测报告上只写了VOC含量低于80g/L,而且检测报告不对外,很遗憾。不过来威抗碱性能优异,不易起粉、耐气候变化,很耐擦洗,功能性上的表现还是很优异的。
多乐士,隶属总部设在英国的ICI公司,多乐士现在差不多就是民用乳胶漆的代名词了,没有进口产品,产品线很宽,从100多到400多的产品都有,进入我们国家的时间也很早,现在基本算是民用的霸主了,广告的播放率很高,做得也很温馨。产品的名字比较多,皓郎系列号称可以使室内面积看起来增加一倍,我看过皓郎的效果,没感觉放大居室面积,漆膜不错,所以感觉也是玩了个概念,Z近又有抗甲醛全效系列推出,应该是多乐士里面Z高档的品牌了吧,不知道其综合性能怎么样。没看到过多乐士的检测报告,似乎总公司也很少提供这些给分销商,分销商自然也提供不出给消费者了。多乐士购买的地方很多,基本随处可买到,这是优点。我接触的所有建材里面感觉多乐士的广告投入是Z多的,羊毛还是出在羊身上,这些费用Z终还是打进产品里面,所以我始终没有选择这个产品,我不希望我购买的产品里面有半桶是广告费,我花了多少钱就要买到与之对称的产品。多乐士在中国是强势品牌,所以经销环节没有多少利润,各个经销商都靠拼销量挣年终返点。因此,我们很难买到便宜的多乐士产品。淘宝网的多乐士假货很多,所以不建议大家在淘宝网购买,我们自己很难分辨出真假多乐士的,假得用多了也就成真的了。论坛里面用多乐士的同学是比较多的,我想用过的都知道,无添加系列以外的多乐士都有股特殊芳香味道吧,尤其是用了色漆的地方,那个芳香味道特别重,我觉得这点很不好,应该是芳香烃的味道,属于溶剂里面的味道,溶剂是乳胶漆的主要污染,所以大家要注意通风,不过有这个味道说明您购买了正宗的多乐士。
都芳这个品牌我是在liba网接触到的,我灰常喜欢这个品牌,当时在我装修的时候一度想去上海购买,后来因为某些原因没有成行。liba网Z近讨论都芳的那个帖子被删除了,都芳也上了liba网的团购,为了深入了解这个品牌,我从江苏地区的代理那里要到了检测报告,这份检测报告是都芳第二代六合一抗菌弹力内墙漆的报告,由国家化学建筑材料检测中心出具的,检测报告的数据很不错,VOC含量只有2.7g/L,非常低的数字了,因为没有提供给我Z好的钻石系列VOC含量报告,我就打了个电话到上海办事处,办事处答钻石系列的VOC含量也是在2.7g/L,但是2款产品的价位要差200元左右,都芳的人回答2款产品钻石的耐檫洗性更好,如果钻石的VOC含量和第二代六合一的差不多,那光靠这点多卖200快似乎说不过去的。二代六合一的送检报告里面甲醛的含量偏高是0.08g/L,国家规定是0.1g/L以下。重金属未有检测出来。这份检测报告我觉得2点说服力不够,第一就是送检的量是2L,可都芳是5L装的,为什么不送整罐的去检测呢,送这种小样说服力不是太小了么。第二,这份报告没有盖检测的骑缝章,合格的检测报告应该要盖骑缝章的(纠正一下,是因为复印件看不清的缘故),不是假的报告。不过江苏代理还给了我一份中国轻工业联合会装饰材料的室内检测报告,这份抽检报告上面就是抽检的5L装,他的判定结果是合格与不合格,结果当然是合格的,这份检测报告就有骑缝章。
小毛他娘
本帖Z后由 小毛他娘 于 2012-8-9 10:46 编辑
但是我个人对都芳的环保性还是比较信任的,都芳的主要卖点就是产品系列的低VOC含量,Z起码他还是提供了一部分检测报告给我看的。都芳产品除了有我国的绿色十环标志,还拥有德国蓝天使标志。
蓝天使标志 BLUE ANGEL
这是德国本土的环保认证,很有权威性的,德国是Z早开发环保标志的国家,早在1984就开始了,所以我对都芳的环保性没有什么怀疑。都芳的木器漆都是水性的,做得很不错,不过工人不喜欢做水性漆,可能和做得少有关系,油性漆现在国家已经在部分地区禁售,所以水性漆的市场会慢慢好起来的。个人感觉都芳的产品各档次间的产品特性差距不明显,但是价格差距确很大,这样给消费者选择产品造成了一定的困惑。如果我选择的话还是会选择钻石墙面漆或者生态弹力墙面漆,都芳的涂刷面积在35平方(二遍),如果墙面处理的好,可以做到45平方(二遍)。所以好的乳胶漆是很耐刷的。我查了一下都芳在liba网的团购价格,Z好的钻石系列在608元,生态弹力是588元,有需要的建议买生态弹力性价比高,个人不太喜欢二代六合一这个产品,感觉二代六合一VOC含量能做到和钻石一样,应该是牺牲了乳胶漆一部分的功能性,如果降低VOC含量以牺牲乳胶漆物理性为代价就不是优秀的产品。
我这里再说一下VOC的概念,大家了解一下:
VOC是指1升涂料中含有有机挥发物的重量, VOC的主要成分有:烃类、卤代烃、氧烃和氮烃,它包括:苯系物、有机氯化物、氟里昂系列、有机酮、胺、醇、醚、酯、酸和石油烃化合物等。对于VOC含量,国家规定内墙乳胶漆中VOC的含量应该低于200g/L。而要得到消费者的进一步认可,涂料厂商还可申请通过国家环保局从2002年起正式实施的《室内装饰装修材料、内墙涂料有害物质限量》标准的认证,该标准的VOC限量达到欧洲同类产品的标准要求,要求内墙亚光乳胶漆的VOC≤100g/l,符合标准的产品可申请颁发中国绿色环保“十环”认证的证书。取得我们国家十环标志的产品环保性都是可以绝对放心的。VOC含量的问题可以作为一个好中取优的标准,我们自己也要学会看检测报告,不要轻易被一些涂料的检测报告所忽悠,内用乳胶漆的质量指标包括物理性能和环保性能两部分。物理性能指标包括:容器中状态、施工性、低温稳定性、干燥时间、对比率、耐水性、耐碱性、耐洗刷性。环保指标包括:有机挥发物(VOC)含量,游离甲醛、重金属。
现在很多商家宣称零VOC,这个真的能实现吗?但受限于技术难题等因素,市面上几乎没有真正零VOC的环保涂料。以乳胶漆为例,成膜助剂和防冻剂等助剂是涂料中VOC的主要来源,一些涂料通过减少它们的用量,达到降低VOC的目的,但是性能却会降低,简单的说就是涂料的Z基本功能受到了影响,打个不太恰当的比分,水是无毒的,但是你愿意让水来代替乳胶漆嘛? VOC是高挥发性的,在涂刷的时候毒性Z大,70%-90%的VOC都会挥发出来,换言之受害Z严重的其实是油漆工人,建议大家在涂刷的时候不要进去,那个时候有害气体挥发Z厉害。全国涂料和颜料标准化技术委员会提供的一份材料显示:涂料中VOC的高低主要影响涂装环境和施工人员,涂料一旦施工成膜并完全干燥后,对居住者不会造成危害。因此,只要适当控制施工到居住使用之间的时间,并在此时间内保持室内通风良好,对消费者健康的影响并无本质区别。
我建议选择购买取得我们国家十环标志的产品。VOC含量在100g/L以下。VOC只是衡量产品环保特性的指标之一,并不能反映产品的总体质量。
芬琳隶属于TIKKURILA(迪古里拉)公司,其母公司是芬兰KEMIRA(卡米拉)集团,为芬兰ZF控股的芬兰Z大的化工公司,与NOKIA(诺基亚)公司齐名。
迪古里拉公司成立于1862年,是欧洲历史Z悠久的涂料制造商之一,其产品销量在北欧排名第一,色浆制造技术及产量居世界首位。
估计这个品牌知道的人比较少,在欧洲被称为乳胶漆色彩之王,以个性化色彩和环保而闻名,芬琳涂料在国内市场一直是以高端产品的形象出现,以前是纯进口产品,经销商是北京中电芬琳装饰材料有限公司,隶属中国电子进出口总公司,纯国营企业,没有广告,销量也很小。但在高端客户中口碑极好。来威漆号称有丝绸效果的漆膜,但是不如芬琳的。芬琳进口乳胶漆的环保认证也是极好的,除了芬兰本土的M1权威认证(主要是检测挥发的有害气体),还率先获得了欧洲Z权威的欧洲生态标志,标准的范围覆盖了欧盟15国、冰岛、列支敦士登这些地区,影响范围可见非常大。
欧洲生态标志,又称欧洲之花
关于这个生态标志有人用非常生动的语言来形容,他是对每个产品组“从摇篮到排水沟”的监测,从这个产品原材料的采集、生产过程、发放的包装,直至到Z后废弃的各个阶段对环境的影响都必须要考虑进去。他是由独立的第三方机构对申请进行评估,相对各国本土的认证更具有独立性和权威性。而且生态标签是有选择性的,他只能对市场上的上架产品中30%(上限)授予这个标签,因此欧洲生态标签属于好中取优的标准。所以有人称芬琳是Z环保的乳胶漆确实不无道理。
芬琳今年也推出了MQ系列,MQ系列是国产的,估计国内这么大的市场芬琳也并不想放弃普乐大众客户,芬琳的MQ系列价格和多乐士价格差不多,性价比很高。芬琳的进口涂料价格比较贵,但是由于性能好,每升涂刷面积在16-20平方,是我见到涂刷面积Z大的乳胶漆了。所以其每平米的涂刷成本,未必贵很多,其实买乳胶漆衡量每平米的涂刷成本才是关键,涂料还是有一点的技术含量的,往往进口油漆的每桶涂刷面积比较大,比国产漆,不一定贵。包括芬琳自己的乳胶漆,其进口的乳胶漆涂刷面积就要大于国产系列。
小毛他娘
本帖Z后由 小毛他娘 于 2012-8-9 10:45 编辑
我从芬琳上海地区的代理商那里拿到了他的检测报告。和都芳同样是国家建筑材料测试中心的检测报告,所不同的是芬琳提供的是抽样检测报告,都芳提供的是委托送检报告,从这点上来看,芬琳做得很牛气。老实说乳胶漆的抽检报告极少,基本都是送检报告。报告里面芬琳的超级生态漆和儿童漆的挥发性有机化合物(VOC)含量
小毛他娘
本帖Z后由 小毛他娘 于 2012-8-9 10:44 编辑
另外还有一个原因是我觉得这2个品牌都宣传的气味清新实在让我受不了,“立邦联盟”在后面的跟帖里面也承认这是因为加入了芳香添味剂,虽然他辩驳在国家允许的范围内是可以用的,不过这话我觉得实在是太苍白无力了,既然你生产商明明知道这个东西不好,干嘛还添加进去呢?本来乳胶漆就有有害气体在挥发,何必在多加一把毒进去呢?这么做无非是要忽悠不明真相的消费者,Z起码有50%以上的消费者会想,这乳胶漆真是好,涂完了还香喷喷的,真是没白花这钱啊!除了立邦、多乐士,我没在其他品牌的乳胶漆里面闻到这个味道。
其实这个就和我们一开始用的空气清洁剂一样,喷一喷,空气里面香香的,不过你看现在还有谁用?慢慢的大家都知道这个东西不好,也就不再用了。
我这里简单的给大家一个参考价格,乳胶漆要算每平方的涂刷成本,不要只看每桶的价格,而且不同品牌的计量单位也不同,譬如宣威大师按加仑算一桶,1加仑相当与3.785升。同样1L的乳胶漆有得可以兑水30%,有的只能兑水10%,所以每种乳胶漆涂刷的面积都不一样,只有换算成每平方的涂刷面积成本进行比较才是Z合理的。
我大致整理了一下每种乳胶漆的涂刷面积(数据来源于宣传册),进口漆的涂刷面积要比国产的高,兑水率也高一些。
多乐士 每升涂刷面积(一遍) 14 -16 平方
立邦 每升涂刷面积(一遍) 14 -16 平方
来威 每升涂刷面积(一遍) 12 -14 平方
都芳 每升涂刷面积(一遍) 14 -18 平方
芬琳 每升涂刷面积(一遍) 16 -20 平方
宣威 每升涂刷面积(一遍) 11 -15 平方
价格比较(价格来源某些团购网站),由于各个品牌里面系列众多,不可能一一列举,我用区间值来表示。欢迎大家晒晒自己可以拿到的价格,把好的东西好的价格一起分享!以下价格不含辅料和人工,我是用的成品腻子加人工是12元一平方。大家可以加12元就是单位成本了。
多乐士我推荐买皓郎(漆膜Z细腻,手感好,涂料有弹性),Z近新推出的抗甲醛全效应该还可以,没看到过报告,VOC含量应该比较低的,在网上看到多乐士高端系列的VOC基本在30左右,不知道新款怎么样,反正多乐士的主要对手就是立邦,你立邦有醛尽全效我就有抗甲醛全效,反正在我看来没什么意思,说乳胶漆可以分解甲醛算了吧,玩概念而已,还不如好好动脑子考虑自己的产品里面怎么降低甲醛含量吧。金装五合一苏配给出的团购价格蛮低的,不过金五的效果不算理想,手感比较粗糙,颗粒较粗,似乎在好几个同学的帖子里面都有说过这个情况,本来我以为是滚涂的原因,后来发现本来的颗粒感就比较粗,和皓郎是不能比的。多乐士金五的价格每平方大概在9元,皓郎和抗甲醛全效的价格每平方大概在14-17元。金五自己买材料做含人工和辅料大概22元一平方,Z好的皓郎和抗甲醛自己做的话也就26-29一平方,所以涂料包给装修公司做并不核算。
立邦的价格大家可以去专卖店咨询,价格和多乐士差不多。(我看到装修公司给的美时丽报价从22-26不等)
来威的价格我还没有询到,待补……………………
都芳Z好的钻石系列每平方涂刷成本在19-22元;生态弹力涂刷成本在16-18元;二代六合一因为有同学已经用过说不推荐,所以我就不测算了,虽然价格便宜。要用就用好的。
都芳+ 人工和辅料(12元)Z好的钻石系列31-44元/平方,生态弹力28-30元/平方,性价比高推荐用生态弹力比较好。
芬琳 VOC含量
豆豆cc
贵贵的~!
东焱冷暖小罗
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豆豆-小厨
乳胶漆 分析的太专业了,再来踩踩,时时更新,我会常来学习的.
爱你所爱
毛毛妈的装修日记写的很详细 谢谢你的分享!
东焱冷暖小罗
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蒙面抢菜
网上的资料也不可尽信。
赫尔班纳寝具
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tempoppls
打算用都芳的。
品格中天设计
楼主对涂料品牌分析的真详细。。。
左边0124
先收藏
方形球
涂料 我是越看越糊涂了。。
以后我就郁芳和多乐士 二选一拉到
vicki0530
学习了 不过刚准备买大师的
德利凯希家居
仔细看了,,写的好仔细哟,芬琳的不错,价格也不错。。。
🍭
楼主,你方太XJ05多少入的?