鲸装小匠装饰客服发表于 2021-08-09 15:50
回复 okele 的帖子 可以写厚厚的一本装修故事了

哈哈，现在真有这打算。本来很懒，从没想过开帖写装修日记，完全是被郁闷激发出来的

决定穿插着写其余的主材部分了，每天写全屋定制太枯燥，需要调剂

今天谈下主材商之暖通四样，开篇

楼主是品牌控和服务控，不会挑杂牌，特别是对于中央空调和地暖这类隐蔽工程。我家暖通四样（中央空调、地暖、新风、净水）的正主DW是楼主自己通过查官网、查授权精心挑选出来的公司，选中他家的理由非常简单：

1）中央空调打算用DJ（因为密友说中央空调只买DJ，楼主也是好友控）；

2）地暖打算用WN，因为前一套用的是FSM，想换一个对比下；

3）DW是DJ中央空调和WN暖气的双一级经销商，也是武汉最早的经销商；

4）LS是可以接受的新风品牌；

5）净水是随便配的，选的LS，只有前置过滤和直饮水两块，没有选其余的。

基于以上原因，去了DW店里大概不到一小时就下单了暖通四样，这也是到目前为止最大的单笔开销，后面估计也就全屋定制和全房家具有可能能超越他家的单值。

地暖实铺图镇楼（楼主家地暖设计可以单独说一篇）

目前楼主对他家的感觉是：推荐，希望上岸的时候（因为后续还有地暖、空调的调试和使用体验，目前尚未完成）可以变成强烈推荐。

这个“推荐”，经历了红→黑→红的过程，第一个“红”是购买前期的调研查询、门店体验和销售服务；“黑”主要在于地暖的设计（相信经历了我家后，他家会从专业变成更加专业，不用感谢我，哈哈），而第二个“红”在于他们施工的精度、面对投诉的态度以及后续细致的服务。

下一篇：我想先说说这个“黑”，希望李总和王店不要介意哈~~（如果能看到的话），因为我真的觉得地暖的设计对于日后的使用而言非常重要，而这部分又是小伙伴们最不容易去注意到的一块。后面开专场讲讲你们“红”的那几部分哈~~~

下篇的题目是：三次进场才完成的地暖，规范设计超重要！

本帖最后由 okele 于 2021-08-10 11:22 编辑

地暖管道设计：跨越十五年的地暖对话

讲地暖设计图前，先看两张老古董：

哈，没想到吧，这是我家第一套房子的地暖实铺图和设计图，距今已经整整15年了。别现在看着简陋，当时也算是新鲜事物了。我这套地暖是DF暖通做的，这个公司至今还活跃在暖通市场上，他们的老板曹总每年都会给我发短信，还时不时有客服打电话回访，询问地暖使用情况并提醒定期保养，真的很贴心。只是楼主惦记着DJ和WN，而DF暖通那边木有，所以这次遗憾错过。不过，真的觉得这样一个十几年如一日服务客户的公司，很值得推广和支持。

第一套房子的地暖，解决的是“有”还是“无”的问题，所以楼主压根就没关注设计是否合理，管道和分水器是什么材料，以及是不是完全按图施工......看图，交钱，施工，就这么简单......不过以我今天的视角来看，这个设计图设计得很合理，大家可以看完我对地暖设计的要点分析再来回看。

这一套房子的地暖，解决的是“好”还是“更好”的问题，所以楼主在地暖施工之前，脑子里面有一堆跟地暖设计相关的问题（先不谈炉子、分集水器、混水中心那些硬件哈，先只谈地暖管道设计）：

1）地暖管多少回路合适？

2）管道间距多少合适？是越密越好吗？需要根据区域不同做变化吗？

3）管道长度有什么要求吗？

4）铺管方式有哪几类？

5）管道弯曲处的弯曲半径有要求吗？

6）管道距离墙面多少安装？

7）卫生间可以铺地暖管吗？还是采用背篓方式？

8）要求伸缩缝吗？有什么要求？

9）用什么方式进行找平？混凝土找平、瓜米石找平还是豆石找平？（这个是地暖施工哈，但是列在了这里）

一堆问题，有些是度娘解决不了的，最后，只有看规范了，哈哈，真的恶补了下规范，有兴趣的小伙伴可以查找下《辐射供暖供冷技术规程》（JGJ142-2012），查不到这个的也可以看它的04版，名字是《地面辐射供暖技术规程》（JGJ142-2004），名字稍有变化，体现了规范的进步，但在地暖设计这块基本没差别。

又或者......等我的答案

十五年后的地暖铺设对比，哈，看起来要精细化多了~~

本帖最后由 okele 于 2021-08-13 08:47 编辑

学习了~

楼主对全屋定制的了解分析，佩服了。

六西格玛小玛发表于 2021-08-11 10:53 学习了~

地暖管道设计之 看懂地暖设计图

我家前后出了四版地暖设计图，其中第二、三版改动很小，所以我这里只放三个版本。地暖设计图很简单，本文只是个扫盲版哈。

（在此特别感谢DW的王店，提供了四版设计图给我。哪怕在知道我打算吐槽他们设计的情况下，还是说：“不要紧，你不满的尽可以说，我们一步步解决问题才是关键，才能提高。”大大地赞！真大气，这才是我选的公司~~楼主一直觉得，出问题不怕，怕的是不面对问题和解决问题！而且经历了我家，DW应该会更加专业才对！）

第一个版本：刚刚开工时根据初步平面方案做的地暖设计，用于报价和下单。

别看线路看起来复杂，实际上你需要了解的只有两个地方：

1.温控器的设置：这里你可以看出来你全房有几个回路，有几个温控面板。最合理的情况下，应该是每个空间都有单独的温控面板，独立控制，比如每个卧室必须有独立的温控。有些空间比较大，有两个回路组成，就会这两个回路公用一个温控面板，比如下图中HL2~3，从图里面可以看出，回路2和回路3都是客厅区域，共用面板没问题。

2.管道设置参数：这里面有4个数据，如下图，HL-7代表第7个回路；De16代表管径16的地暖管；P-200代表管道间距是200mm，70m代表这个回路的地暖管总长度是70m。

现在，应该看得很明白了吧~~~

局部放大图来啦~~~~

第二个版本：地暖施工前，暖通公司的监理要去现场定分集水器的位置和壁挂炉的位置，根据现场情况，我家厨房放不下带混水中心的集分水器，貌似是宽度不够，所以挪到了客厅，因此地暖设计图重新出了一遍。地暖师傅进场的时候，带的是这版图。

就是这个设计图，让我跟DW大吵了一架，我完全不能接受，我亲自精挑细选出来的专业暖通公司、这个双一级经销商，会出现这些不专业的设计问题：

1）分水器标示位置与现场定位位置不同；现场定位在图中（1）的位置，而图上标注的（2）的位置。

2）地暖最长回路HL-1长度99m，而最短回路HL-6长度只有51m，落差达到了48m；管道长度落差达到一定程度，可能会导致一个房间无论如何都热不起来的情况，这个留到下篇再谈。

3）按图示，地暖管间距全是20cm，而此前我明确说明了卫生间采用间距15cm，问了地暖师傅，他并不知道15cm这个事情；

4）户型图还是开工初期的户型图，到铺设地暖的时候，柜子位置已经变化了，地暖可铺设区域会发生变化，而图上没有体现（当然，这一点不能怪DW，应该是我家没跟DW对接清楚）

即使是DW解释说，设计图只是个参考，一切以现场情况为准（事实上最终实铺图确实根据实际情况调整了一些铺管方案，与第三版终稿设计图还是有很多不同）。但当时的我无法接受这个说法，我的印象里，他们就该很专业，就不该出现这些问题。现在想来，应该是爱之深责之切吧，哈哈，而且，跟我家后来发生的各种家装设计错误比起来，这算个啥？也就是最早进场撞我枪口上了

第三个版本： 最终确定的地暖设计图。

经历了争吵风波后，我们改成了下面这个版本。

1）分水器位置改对了，回路变成了8个回路；

2）各管道长度最大落差26m，其实这个还是有点超标，但是考虑到我家确实是不好布置得那么均匀，而且DW有调控阀可以在一定范围内调节，这点楼主默认了；

3）卫生间管道间距15cm，其余区域全部20cm；

其实这个版本还是点小错的，不过一看就是不小心出错，HL-3和HL-4共用了一个温控面板，而HL-3是客厅，HL-4是卧室，不可能共用的，哈哈！

至于第二版设计中的不合理是怎么判断的？大致的准则是什么？下一篇来说一下。

本帖最后由 okele 于 2021-08-12 08:12 编辑

品易高全屋定制发表于 2021-08-11 14:54 楼主对全屋定制的了解分析，佩服了。

你们才是专业的，我只能说我了解到的

2021年8月13日（周五）工地进展：工地管控不能施工，但设计不能停。今日全屋定制到店对设计图以及选板，历时近8小时，敲定了12种色板。超大工作量，也是很服设计师C的敬业精神。关键是，楼主兴冲冲挑的几乎全被设计师C否了，而且是看一眼就否掉的那种毅然决然，只留了书桌一根独苗同意我的选择。哈哈，期待落地，看是不是“大型翻车现场”？

本帖最后由 okele 于 2021-08-13 19:43 编辑

看看~

看着规范识地暖设计（1）

这一篇开始，分次回答一下前面那篇“跨越十五年的地暖对话”中留下的问题，主要参考的是我国供暖方面的行业标准《辐射供暖供冷技术规程》（JGJ142-2012），有原文的我都贴原文，当然也有些是技术规程没有直接给出的，就结合了一些从度娘或者其它暖通工程专业人士获取的信息。

1） 地暖管多少回路数合适？管道间距多少合适？需要根据区域不同做变化吗？

技术规程相关规定：

地暖管的间距和回路数都跟供暖的热负荷计算有关，地暖间距还跟采用的地暖管径也有关系，因此很难有一个统一的推荐值，规程中只明确规定了分集水器的回路数不宜多于8路。

楼主不是暖通工程专业的，显然是不会算热负荷，所以请教了下专业人士，答复是一般情况下一个地暖回路的控制面积要在18平以内，可参考区间是15-18平；管间距15mm、20mm都可以，可以分区域设置，只要计算没问题都行。

就我家情况而言，总采暖面积是121平，按这个常规建议，我家7个回路或者8个回路都是可以的，我家采用的是8个回路。管道间距DW基本是按20cm在施工，我家最后采用的方案是卫生间区域按15cm间距施工、其余区域20cm间距施工。

看着规范识地暖设计（2）

2）地暖管道回路长度有什么要求吗？

技术规程相关规定：

划重点：

1）单回路管长不超过120m；（DW公司是限制在100m内，这点很好）；

2）各环路长度宜接近；（我家第二版图纸中，最大管长落差达到了48m，就是依据这条规范，我跟DW吵了一架，楼主可不是无理取闹哦~~）

规范没有说多接近，楼主查询的资料显示，一般经验是管道长度落差在15%以内。为什么呢？就是出于水力平衡的考虑。打个比方，在一个循环内，一条管路的长度50m，而另一条管路的长度是100m，显然100m那条比50m那条阻力大，更难走一些，水当然会先走50m那路。因此，如果两个回路长度相差太大，很可能出现一个房间始终不热的情况。

我咨询过DW的监理，他家现在是有规范中提及的平衡装置来调整的，也就是哪条管道太长了就会通过调节阀给它一定的推动，可以通过调试达到每个房间制热时间一致。但是他也说了，阀门调节是有量程的，差距太大就没法处理了。他遇到过两个管道回路长度相差70m的情况，把平衡调节到最大，长的那个回路还是始终不热的。所以，还是按规范，尽量各管路长度能相近。

回过头来看下我家十五年前的地暖设计图，管长基本一致，最大落差7m；采暖面积90平，采用了6个回路；这也是我前面说设计得比较合理的理由。

通过调整管道设计，我家最终8个回路的最大管长落差大概在26m左右，虽然超过了15%的经验值，但应该在DW可以通过调节平衡阀搞定的范围内，所以最终接受了这个方案。

看着规范识地暖设计（3）

3） 地暖管的盘管方式有哪几类呢？

技术规程规定：布管方式如下三图所示

回字型盘管方式应该是最常见的一种。

好详细

祝早日上岸

armedx发表于 2021-08-14 23:52 祝早日上岸

哈哈，感谢感谢，这是现阶段我最喜欢听的一句话~~

不过......按你家的推进速度，我很怀疑你上岸了我还没上岸

okele发表于 2021-08-15 12:04 哈哈，感谢感谢，这是现阶段我最喜欢听的一句话~~不过......按你家的推进速度，我很怀疑你上岸了我还没上岸

我们小区还在停工中，物业一刀切

麻烦说下哪家全屋定制的啊？我也想用可莉芙的，商场里面的都太贵了

heather77发表于 2021-08-15 13:30 麻烦说下哪家全屋定制的啊？我也想用可莉芙的，商场里面的都太贵了

你指的是我说的哪家？有可丽芙板材的商家很多，商场店第一梯队是MLMW或者XSJ这种，价格非常贵，普通收入家庭基本不用考虑；第二梯队是商场里面的中高端店面，比如我前面提到的KD，可丽芙柜门柜体会在三千以上，不含五金那些哈，根据不同饰面纹路价格还会拔高；第三梯队是写字楼里的或者南国等家装卖场的全屋定制品牌，这一类基本拿货渠道是一致的，售价不会差太远，会比商场店稍微便宜点；第四梯队是个人代理，他们价格会最低，但只是转个手，跟你签完单会直接转包OEM代工厂。不建议采用这种渠道，除非你对Ta很熟很放心，毕竟是几万几十万的金额，还是建议找有店面的。

不管从哪个渠道，可丽芙价格都比爱格、克洛斯邦要贵，建议找一个板材种类较多又有店面的，方便进行板材的选择，不重要的地方用普通颗粒板，降低全屋定制总预算。

本帖最后由 okele 于 2021-08-16 21:55 编辑